Шляперы
  • Причесанные мысли
  • Непричесанные мысли
  • О проекте
  • Связь
  • Вход

Почему мы не просто нейронная «пыль ума»?

06.06.2021obsessionНепричесанные мысли10 комментариев

Cпособность группы якобы дискретных нервных клеток коллективно галлюцинировать внешний мир является самым выдающимся вычислительным достижением биологических нервных систем за последние 540 миллионов лет. Как физически возможен этот вычислительный подвиг? Да, наши 86 с лишним миллиардов отдельных нейронов в ЦНС взаимодействуют друг с другом через дендриты и синапсы. Но ни причинная связь, ни синхронная активация — это не то же самое, что феноменальное единство. Почему мы не просто нейронная «пыль ума»?

15
Посмотрели: 1 033

Автор публикации

не в сети 4 дня

obsession

2 496,8
Комментарии: 1266Публикации: 195Регистрация: 30-08-2018
: Homo sapiens, дендриты, нейроны, синапсы
Предыдущая запись Однажды ночью нейробиологи заменят все ваши атомы и молекулы Следующая запись Создание Неба на Земле представляет собой серьезную программную проблему

Похожие статьи

Краснота изнутри

26.01.2022TeRMinaToR

Путешествующий во времени кусочек чизкейка

07.08.2021obsession

Когда мы привыкаем к чему-то, нам требуется меньше нейронов

20.07.2024obsession

10
Отправить ответ

Войти с помощью: 
avatar
wpdiscuz_captcharefresh
5 Цепочка комментария
5 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
7 Авторы комментариев
mechanicRedHatobsessionDedeKant Авторы недавних комментариев
avatar
wpdiscuz_captcharefresh
  Подписаться  
Уведомление о
sirsle
Участник
sirsle

Предположение из учебников нейробиологии о том, что мы — группа декогерированных классических нейронов, порождает неразрешимую проблему связывания. Важно то, что ваши феноменально связанные нейронные суперпозиции не являются функционально бесполезным «шумом», а превращаются в адаптивные паттерны, которые вы наивно воспринимаете как внешний мир.

0
Ответить
06.06.2021 19:14
TeRMinaToR
Участник
TeRMinaToR

Если учебники нейробиологии верны, тогда мы должны (в лучшем случае) быть зомби на основе микроэмпирического опыта.

0
Ответить
06.06.2021 19:30
Kant
Участник
Kant

Учебник нейробиологии терпит неудачу вдвойне: в ее нынешнем виде материалистическая биология — это рецепт либо зомби, либо — если предполагается, что нейроны каким-то образом поддерживают рудиментарный опыт — зомби на микроэмпирических опытах, а не единого объекта исследования. Опыт запуска единого симулятора мира… Любой ум должен быть феноменально связан: иначе это не ум, а просто совокупность «пыли разума».

0
Ответить
06.06.2021 19:47
mechanic
Участник
mechanic

Домыслы не к чему. Физическая основа феноменального единства нашего разума — это эмпирический вопрос, который может быть решен научными методами.

0
Ответить
06.06.2021 19:19
TeRMinaToR
Участник
TeRMinaToR

Тем не менее, как мы можем экспериментально проверить гипотезу о том, что феноменальное связывание в ЦНС невозможно?))

0
Ответить
06.06.2021 19:35
TeRMinaToR
Участник
TeRMinaToR

И вправду экстраординарное вычислительное достижение))

0
Ответить
06.06.2021 19:29
Dede
Участник
Dede

Мне кажется что тут просто есть ряд заблуждений. Мы и не до оцениваем и переоцениваем умение нейронов работать в связке (ну в нашем случае в гигантской связке) назовем это кластером. Я аналог кластера серверов привел как наверно хороший пример того что у нас происходит в голове. Кластер будет всегда немного медленнее одного сервера (нейрона в нашем случае) . Но эта система может и хранить и обрабатывать больше запросов . Если бы мы видели мир как в матрице то это было бы еще сложнее потому-то этот мир нужно было бы еще уметь читать. По этому мозгу пришлось за время эволюций сделать… Подробнее »

Ответить
20.06.2021 05:33
obsession
Автор
obsession

«По этому мозгу пришлось за время эволюций сделать графический интерфейс на подобии того что у вас есть сейчас.
А какие-нибудь черви может и по сей день видят мир в лучшем случае как в матрице»

То, что видят наши глаза, является очень грубым приближением того, что мы наконец осознаем.)

0
Ответить
20.06.2021 17:26
RedHat
Участник
RedHat

Эта мысль кажется мне невероятно глубокой и элегантной. Она затрагивает самую суть нерешенной проблемы сознания — проблему связности (binding problem) и проблему «последней мили» в нейробиологии. Вот как я её разбираю: 1. Согласие с посылом Автор абсолютно прав, называя это «выдающимся вычислительным подвигом». Действительно, наш мозг не просто обрабатывает сигналы. Он конструирует единый, связный, трехмерный, наполненный смыслами мир из: Разрозненных сигналов от рецепторов (фотоны разной длины волны, колебания воздуха, химические градиенты). Сигналов с разной задержкой (звук vs. свет). Данных, обрабатываемых в десятках специализированных, часто географически разнесенных зон мозга (цвет — в одной области, движение — в другой, форма — в… Подробнее »

Ответить
23.12.2025 15:15
mechanic
Участник
mechanic

RedHat
Автор абсолютно прав, называя это «выдающимся вычислительным подвигом».
Это уж точно.

0
Ответить
24.12.2025 21:52

    Cвежие мысли

    • Жизнь – это просто жизнь
    • Панпсихизм не совсем духовен, но разве он не отражает ту же человеческую жажду смысла?
    • Человеческая смелость, требует высокой степени незнания рисков
    • Размышление о существовании бога — уникальное человеческое занятие
    • Макиавелли: «Как стать генеральным директором»

    Свежие комментарии

    • RedHat к записи Жизнь – это просто жизнь
    • RedHat к записи Мы хотим, чтобы время летело, когда оно ползет, и нам нужно время, чтобы ползать, когда оно летит
    • RedHat к записи Делает ли тот факт, что переживание может быть воображаемым, его менее значимым?
    • Dede к записи Жизнь – это просто жизнь
    • RedHat к записи Ваше восприятие вкуса — это всего лишь электрические сигналы с вашего языка
    • RedHat к записи Бойтесь быть таким же, как все, уникальность — это ограниченная серия

    Популярные мысли

    • Пол Стемец, грибы. Подобное о грибах вы, пожалуй, не знали!
    • Сигнал Захави, каких мужчин выбирают женщины
    • Почему мужчин возбуждают чулки? Зачем женщины чулки носят?
    • Пол Стамец, «Star Trek», специалист по споровому приводу
    • Почему хипстеры и ламберсексуалы отпускают бороды?
    >>Написать ШляПерам.

    Заметки Безумного ШляПника.

    Январь 2026
    Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    « Дек    
     1234
    567891011
    12131415161718
    19202122232425
    262728293031  

    © Copyright Шляперы / Создано при участии E7 Studio

     
    wpDiscuz